Toufmade
A force de niquer ma vie, j'ai fini par trouver l'pointG

Tour d'Horizon du Format (provisoire)
le 16/05/2015 0:08
Peasant, Présentation et tour du format

Introduction : Message personnel et le Peasant kézako ?

Pour commencer, je rappellerais juste les règles du format. Elles sont plutôt simples : un deck ne doit contenir que des communes et 5 uncos (sideboard inclus). La rareté d’une carte est la plus basse des raretés dans laquelle la carte a été éditée. De plus, les éditions virtuelles ont été prises en compte pour diverses raisons. Du coup pour savoir la rareté d’une carte, il vous suffit d’utiliser le gatherer (en anglais) ou l'excellent site mtg-peasant.com. On comprend bien, que le format est très budget. Cependant, une carte n’y sera jamais bannis parce qu’elle est simplement trop cher. Si votre adversaire veut jouer un deck full Portal three kingdom, rempli de carte de caille, libre à lui.
Le Peasant dispose donc d’une banlist qui est définie par un comité européen (composé de joueurs français et allemands). Le bannissement d’une carte se fait principalement sur le critère de puissance. Le critère prix est aussi pris en ligne de compte. La banliste est la suivante :

Bazaar of Baghdad (Unco)
Berserk (Unco)
Brain Freeze (Unco)
Cranial Plating (Common)
Diamond Valley (Unco)
Empty the Warrens (Common)
Force of Will (Unco)
Frantic Search (Common)
Jeweled Bird (Unco)
Library of Alexandria (Unco)
Mana Drain (Unco)
Skullclamp (Unco)
Sol Ring (Unco)
Strip Mine (Unco)
Fissure temporelle (Common)
Tendrils of Agony (Unco)

Un petit tour d’horizon.

Après cette entrée en matière je vais présenter les principaux decks du format. Cette section se divise entre decks tiers1, deck tiers 2 et autres decks. A noter que cette dernière catégorie peut contenir des decks qui sont simplement fort selon moi. Par contre les decks tiers 1 et tiers 2 sont des vrais jeux.
Avant de commencer le petit tour d’horizon, je tiens à préciser, que ce gauntlet a été fait en grande partie par moi. Du coup, ce qui est écrit de dedans, n’est pas à prendre comme une vérité universelle. Comme tout être humain, je fais des erreurs, et des choix pas toujours justifiés. Garder cette remarque quand vous lirez les paragraphes qui suivent. Et prenez du recul. C’est jamais mauvais non plus.

Aggros

Deck to Beat : Affinity / ou Affinity Midrange: Allez on commence tranquillement avec un des plus vieux decks du format. Pendant très longtemps, le build de ce dernier était fixe. Mais l’arrivée de nouvelles uncos (au hasard Ensoul Artefact) a parmi de nouveaux builds d’émerger. Bref la version classique peut se jouer de manière très différente en fonction de la main de départ. Le jeu kill à l’aggro : en effet, Fielleux, Atog et Argousin myr sont plutôt violent dans ce jeu. A noter que si la partie s’éternise Fonderie mécanoptère + Fielleux de vernis ou Fonderie mécanoptère /Atog + Disciple du Caveau permette de tuer à distance. Et si la partie s’éternise malgré tout, il vous reste Fonderie mécanoptère + Épée des humbles pour gagner. Bref, un aggro bien violent mais qui a la particularité d’avoir un second souffle excellent. La limite d’Affinity est claire le jeu est instable, surtout au niveau de sa manabase. Le deck meure dès fois tout seul, et le deck peut souffrir dérrière un Hymn to Tourach tour2. Mais il reste, je pense, le meilleur jeu aggro du format
Deck to Beat RDW: un bon gros deck rouge qui tache. L’objectif est clair : mettre les 20points de vie le plus rapidement possible. Pour ça, c’est simple, il faut de la créa qui coute pas cher et qui a un bon ratio Puissance/Cout, de la célérité et du blast pas cher (voir gratuit). Bref il faut tuer vite et bien, avant que control commence à prendre les rênes de la game en soit. A noter qu’il est possible de jouer Pilier pyrostatique en uncos, si vous vous attendez à affronter du combo. LE problème, c’est que RDW est un deck tribal. Il peut être grandement gêné par une Peste artificielle, vu le nombre de Gobelins joué dans le jeu. En effet, ces créatures mettront nettement moins la pression.
Deck to Beat MGA : On reste clairement dans le même esprit que RDW, sauf qu’au lieu de jouer des blasts en soutien, on joue des boosts. Là où le jeu est meilleur, c’est qu’une bonne des sorts (Rancœur, Scindos) et des créatures (Undying). Ce qui embête control. Bref le jeu est un chouïa plus lent, mais à un clairement plus de tenue sur le long terme. Et il craint nettement moins Peste artificielle. Bref, pour moi, c’est un des tous meilleurs aggros du format. Celui qui met le plus de pression rapidement en tout cas.

Deck to Watch : Slivos : Slivos est certainement le jeu aggros le plus sous-estimé. Très peu joué, et pourtant fort (à mon sens, il est plus proche du Tiers1 que du Tiers2). Un deck qui joue 12 Lords et Fiole d'Æther ne peut pas être mauvais. De plus, il est tout à fait possible de jouer Filins prismatiques de base. Cette carte peut faire des miracles contre les boards sweeper et storm, et les créatures sont suffisamment grosses pour aller au bout. De plus, Slivos est un chasseur d’aggro très performant. Peu d’aggro peuvent le battre car il dispose très rapidement des plus grosses créatures sur la table.

Deck to Watch Elf : Encore un jeu sous joué. Le deck présenté est d’ailleurs plus un Aggro-Combo qu’un aggro pur, mais bref. Le but est simple : on vide notre main et on sauce. Elfe gardebois permet de tuer très rapidement vu qu’on joue une dizaine de détappeur. A noter qu’il est possible de partir en mode combo avec Manteau d'ombre + Prêtresse de Titania/ Menuisier viridian en kill et de la pioche générée par Symbiote de Brinbois + Visionnaire elfe et Acolyte de Multani. Bref le jeu peut tuer très vite, il peut revenir de nulle part grâce à sa combo. Ce jeux est toutefois peu joué à cause de réponses très jouées comme Peste artificielle, eletrickery, mental mistep, Crypt Rats
Deck to Watch Weenie White : Un jeu blanc aggro, c’est un classique. Bon là, il faut reconnaitre que le jeu est plus proche d’un death & taxe que d’un vrai WW. Le jeu est un des rares aggro à faire du CA ( Squadron Hawk), à avoir des bêtes qui n’ont pas forcément un gros body mais des capacités intéressantes ( Mère des runes, Javeliniers icatians). Bon a coté de ça, le jeu joue des 3/1 initiatives pour 2 et des 2/3 vol pour 2. Bref c’est un bon mix. Et le blanc est peut etre une des couleurs qui disposent des meilleurs cartes de side !

Autres : Bant Hexproof (Ou Patouche) : Je présente 2 listes de ce pack. Une qui est tricolore est donc plus instable (mais plus dur à arrêter) et un bicolore, plus stable donc. L’objectif du jeu est très simple : on joue une ou deux bestioles inciblables, on met moult auras dessus et ça tue tout seul. Le problème c’est qu’il faut impérativement des créatures et des auras. Car les bêtes seules ont un body très très faible. Et des auras sans créature, c’est nul. Bref, le deck est bancal, mais s’il sort à l’endroit, c’est frais. Par contre le jeu déteste les edits-like (Lien vers diabolict edit)

Combos :

Deck to Beat : Storm : probablement le meilleur (voir le deuxième meilleur jeu) du format. C’est un deck combo, dont l’objectif est de lancer un nombre important de sort (au moins 9 sorts) avant de jouer une double Mitraille létale. Les saclands ( Geyser de souffre et ses copains d’Invasion) couplés à un nombre important de d’accélérateur de mana permettent de partir suffisamment tôt dans le format (le jeu kill en général tour 3 voir tour 2 en goldfish). Les piocheurs lourds et tutors permettent eux de s’assurer de tuer le tour où on veut partir en combo. En effet, le jeu supporte très très mal les fizzles. Storm a un autre avantage : il est très dur à arrêter. Pour battre le paquet, il faut soit, un jeu adapté pour l’affronter (Faeries par exemple), soit jouer le peu de hate (aka Licorne bienveillante et Filins prismatiques ou la Lumière dorée) qui peuvent retourner Storm. A noter, que jouer de la hate ne suffit pas, car sans pression adverse, Storm réussira toujours à trouver une fenêtre de tir. Bref le deck est rapide, stable et résilient. Un must.

Deck to Beat : Ghostly Famillar : Un deck qui ressemble à un tas de boue. Et pourtant c’est fort. Très fort même. L’objectif du jeu était simple. Faire une boucle récursive avec Éclipse fantomale Nuées de Fées et Mur mnémonique . Comme on joue des Familier nyctasophe et/ou des guildland, on peut faire mana infini. Le jeu à une telle capacité de pioche, et à faible coût (merci Familier nyctasophe!) qu’il trouvera toujours de quoi alimenter sa boucle. Ou de revenir si on a réussi à le gérer. Le kill est encore plus dur à arrêter que celui de Storm : en effet, le deck peut faire piocher toute sa bibliothèque à l’adversaire (grâce à Mur mnémonique *2 + Éclipse fantomale et un piocheur qui peut cibler l’adversaire). Par rapport à Storm, le jeu est plus lent, par contre il est nettement plus stable, et bien plus dur à arrêter. Par contre, Famillar Storm à de grosses difficultés contre les jeux plus rapide que lui (au hasard Storm, Burn ou Infect). A noté qu’il existe une autre liste intéressante : Imperial Storm.

Deck to Watch : High Tide : le deck est exactement dans la même lignée que le précédent. On est toujours sur un deck qui se base sur Mur mnémonique + Éclipse fantomale. Sauf que là pour générer du mana, on utilise plus des guildlands et/ou des familiers mais High Tide. On est du coup quasiment obligé de tuer le tour ou on part. De plus le jeu joue des piocheurs nettement inférieurs à ceux de Famillar. Son seul avantage, c’est qu’il est nettement plus rapide. Il est d’ailleurs sensiblement aussi rapide que Storm. Mais le jeu est légèrement plus facile à gérer que les précédents, c’est ce qui fait qu’il est tiers 2. Il existe une autre liste. Arcane Tide. Cette liste à l’avantage de jouer 0 bête. Bon personnellement je trouve ça moins bon que la liste classique. Mais je la cite quand même (Et puis c’est vrai qu’un kill à l’imprégnation d’arcane, c’est quand même jouissif !)

/ Deck to Watch Réanimation : Deck combo de type plutôt all-in. L’objectif est très simple : réanimer un Eldrazi le plus tôt possible, afin d’attaquer suffisamment tôt pour que l’adversaire se retrouve sans ressource (merci l’annihilation !). Comme l’Eldrazi doit être réanimé, on retrouve dans ce deck : des sorts de pioche qui font défausser, de la défausse pur et simple, des Eldrazi et des sorts de réanimation. Le Souffle du dragon, est là pour permettre de donner la célérité à notre Eldrazi. Ce jeu a quand même pas mal de difficultés, surtout dans le métagame actuel. En effet, un nombre important de jeu joue l’interaction Mur mnémonique + Éclipse fantomale. Donc, une bonne partie des sides jouent des cartes pour vider le cimetière adversaire. Le jeu à de réelles difficultés contre ça. De plus le jeu gère mal les decks bleus (parce que contre + bounce, c’est fort contre Réa !). Bref, un deck qui peut battre tout le monde grâce à sa rapidité, mais qui a des lacunes importantes vis-à-vis du métagame, et de sa propre stabilité.

Aggro Combo

Deck to Beat Mono G Infect : Un deck extrêmement rapide et très agressif. Le concept est très simple à saisir : on pose une créature avec l’infect, on la booste et la protège jusqu’à mettre les 10 marqueurs à l’adversaire. Le deck est très rapide. Un des rares qui peut killer tour 2 avec une certaine régularité. Le jeu a parfois du mal à gagner contre les decks aggros car il n’aime pas trop les bloqueurs. Le side est donc là pour pallier ces problèmes. On rajoute soit de quoi protéger ses créatures (vs Control) soit de quoi traverser une barrière de bloqueur. Bref le jeu est particulièrement facile à monter, très efficace. Il faut donc se préparer à l’affronter.

Deck to Beat Burn : Je le mets volontairement dans la catégorie aggro combo, même si pour moi Burn est un jeu combo, une partie des gens le voit comme un aggro. J’ai donc coupé la poire en deux. Un jeu tout en finesse. Assez classique et facile à comprendre. Mais en réalité beaucoup plus dur qu’il n’y parait à jouer. Le jeu est un des historiques du format. Il faut nécessairement en tenir compte. Le jeu met une pression importante à tous les decks qui prennent trop leur temps. Même si actuellement, le nombre de jeu qui joue Cloudpost + Glimmerpost (très souvent couplé à Éclipse fantomale en plus) le pénalise beaucoup. A noter que Burn est un jeu qui craint énormément aggro.

Deck to Watch : Ivy Combo : Un deck multi-combo, pouvant tuer à l’aggro, ça fait toujours plaisir. Là, on est clairement dans cette thématique. Le jeu se base sur la combo suivante : Habitant de l'allée du Lierre + bête survivance et un moteur de sacrifice. Evidemment, une combo de 3 cartes, ça semble dur à mettre en place. Sauf que voilà, les bêtes survivances et les moteurs à sacrifice sont redondants. L’Habitant de l'allée du Lierre lui, comme l’elfe survivance, et d’autre trucs qui renforcent encore la combo (Berger elfe, Garde d'essence, etc…) sont tutorisables. A noter qu’en plus de cela, le jeu joue un plan B à l’aggro (oui, il parait que c’est chiant à gérer les bêtes survivances) et un plan C avec une deuxième combo : Quillspike + Devoted Druid. Bref le pack est bien solide, avec des plans de jeux divers. Un peu trop parfois. Et puis le jeu joue Unearth qui permet de : tutoriser plusieurs fois grace aux Héraut de Brinbois, ou de remonter un bout de la combo qui s’est fait gérer. Le tout pour 1 petit mana. Bref c’est un bon jeu, qui peut faire des kills ultra rapide, et qui résiste très bien à la pression.

Les aggros control :

Deck to Beat : Faeries : Un des tous meilleurs jeux du format. Le jeu est très simple à comprendre, on joue quasiment uniquement pendant le tour de l’adversaire sauf les Nuées de Fées et le Ninja des heures noires. Et on contre. C’est tout. Ninja des heures noires (qui remonte Farfadette cafouillesort…) et Flot soudain s’occuperont d’alimenter la machine à contre le temps que vos fées et autres Delver of Secrets martyrise l’adversaire. Le jeu est fort, mais il rencontre deux difficultés. Il a du mal contre les contrôles trop lourd, car, à la fin, le CA de contrôle lourd lui permettra souvent de résoudre un sort clé. Et les aggros trop rapides, car depuis le passage en uncos d’Usine de Mishra, Faeries bloque nettement moins bien. Mais même si le jeu souffre dans ces MU, ils ne sont pas ingagnables (à part Thopter Contrôle…). C’est en cela que Faeries est parmi les tous meilleurs jeux du format.

Deck to Beat : UR Delver : LE jeu le plus joué du moment. A juste titre d’ailleurs car c’est fort. Un plan de jeu des plus simples. Mettre en jeu une voire deux menaces (ce qui arrive quand même de manière fréquente) puis il suffit de gérer la table à coup de blast ou de contres tout en filtrant ces pioches grâce aux nombreux cantrips, et si la partie s’éternise, Fortune des mers apporte un second souffle de folie au jeu. Bref c’est un plan de jeu similaire à Faeries sauf qu’on est beaucoup plus agressif, ce qui se paye par un manque de contresort. Donc à l’inverse de Faeries qui gère bien Storm mais moins bien les aggros rapides ; UR Delver aura des meilleurs MU vs aggro (Merci au Jeune pyromancien) et un choupinou plus de difficulté vs Storm. A noter que le coté bicolore du jeu entraine une légère (mais vraiment très légère) instabilité.

Deck to Beat Mono U Delver : Le jeu le plus aggressif des trois. 7 bêtes tour 1 (qui ont être 3 et 2 de force), quelques betes à bon body pour le tour 2, et le reste, c’est des outils à tempo (Vapor Snag, Contre) et du cantrip et pioche (Brainstorm, Cruise en tête). Bon le jeu est très aggro, mais les bêtes sont très peu endurantes. Heureusement les contres sont là pour les protéger. Mais face à des contrôles lourds, ce n’est pas toujours évident de contrer toute sa gestion. Sinon, c’est très rapide ; et ça mets une belle pression.

Deck to Watch : UG Madness : On en a déjà parlé dans l’article précédent, mais entre-temps, Fortune des mers est sortie dans le format. Si la carte n’est pas synergique avec Madness et surtout le seuil, elle apporte trop de second souffle pour ne pas être joué. Au final, le jeu est très aggro, surtout qu’il peut donner le vol à toutes ses créatures. De plus, le jeu résiste bien aux bolt-like du format, qui sont très jouées en ce moment. Bref, c’est quand même fort même si c’est quand même instable. Plus qu’UR Delver.

Deck to Watch The Rock : Le seul vrai jeu aggro-contrôle qui se passe Bleu. Forcément, le jeu joue du noir qui permet de gérer les bêtes et de faire défausser. Le jeu joue beaucoup autour de son cimetière (Crime du corbeau, Ours-garou, Sortir de terre). Et pour le remplir rien de mieux qu’une Horrible récupération. Bref, une puissante synergie émane du paquet . De plus le side permet de bien s’adapter à l’adversaire. En effet les anti-bêtes peuvent être remplacé par de la défausse contre combos/Contrôle et inversement. Après le jeu est quand même nettement plus mou que les 3 précédents (Il semblerait que pouvoir faire tour 1 Delver, c’est fort…)

Les contrôles

Deck to Beat UR Post : Un deck contrôle bien lourd, qui use et abuse des Cloudpost Le jeu est un mix entre en contrôle lourd et un Ramp. Le bleu permet de piocher toujours plus de lands et de ne rater aucun land drop. Le rouge permet lui de gérer la majorité des créatures du format, et d’avoir accès Retombée Volcanique , qui dans un méta (et non un format !) plein de delver est une très bonne carte. Enfin, la vraie force de ce jeu (comme de MUC d’ailleurs) c’est de pouvoir faire Mur mnémonique + Éclipse fantomale + Random Permanant pour faire tout un tas de trucs cools. Regagner des PV (Glimmerpost), recupérer des cartes de notre cimetière(un deuxième Mur mnémonique), piocher (Mulldrifterr, Prism) ou de gérer des bêtes (Serrated Arrows, Pith Driller). Et avec tout le mana que le jeu est capable de générer, ça plie très rapidement la game.

Deck to Beat : MUC Post : Une version très proche de la précédente mais Mono bleu. La différence fondamentale entre les deux jeux c’est que MUC gère moins bien les bêtes en début de partie. Mais sur le long terme, le jeu est plus puissant. L’ajout du combo débile du moment (Nuée de Fée + Éclipse fantomale + Mur Mnemonique) permet de killer le tour suivant. Le jeu joue beaucoup de piocheur, quelques anti-bêtes et pas mal de contre. Et surtout un contre récursif, qui simplifie la vie. A noter que Éclipse fantomale a les mêmes cibles que précédemment sauf qu’on rajoute Désert qui permet de virer plus de bête ou des bêtes plus grosses et donc Cloud of Faeries. Bref le jeu gère moins le début de partie que le précédent, mais plus la partie va durer, plus ses chances de victoire seront grandes.

Deck to beat Ghostly Devotion/MBC Devo :Un jeu contrôle noir, ça a toujours existé dans le format. Le jeu pack tous les composants classiques d’un contrôle lourd : de l’anti-bête (Verdict de Geth, Victime de la nuit), de la pioche (Vagabond des pensées, Signature du sang ), de la défausse (Hymn to Tourach. Le Rats bruyants est un must du deck car, il achète du temps via sa capa et est un bloqueur potentiel. Le jeu kill à Marchand gris d'Asphodèle qui permet en outre, d’acheter du temps contre aggro. LA deuxième version, use de Ghostly Flicker. Cela permet de blinker les marchands et les rats, ils deviennent énormément embêtants Bref, c’est fort, d’autant plus que l’on joue la puissante combo Éclipse fantomale + Mur mnémonique pour rendre la récursion encore plus violente.
Deck to Beat Thopter Control : Le jeu n’est pas à proprement parlé un contrôle. Mais il a une structure qui lui permet de jouer ce rôle sur le court terme, jusqu’à placer de manière safe la combo Fonderie mécanopthère et Épée des humbles. En effet, le jeu joue une panoplie complète de contre et d’anti-bête. Le tout soutenu par des cartes qui permettent de creuser la bibliothèque. Ce qui permet, si on ne trouve pas un élément du combo, de récupérer de quoi gérer la table, ou d’autres manipulateurs de bibliothèque. Une fois la combo en jeu, peu de jeu peuvent l’emporter, car face à une armée de créatures volantes et une quantité colossale de point de vie, il n’y a plus grand-chose à faire. D’autant que le jeu, même une fois la combo sur le board, a souvent de la gestion en main. Bref c’est fort.

Deck to Watch : Razi Ramp : Un jeu Ramp assez classique. (A base de vert donc). Le jeu est là pour générer le plus rapidement du mana afin de lancer un Eldrazi le plus tôt. S’il se fait gérer, tant mieux, il remontera tout seul sur Artisan de Kozilek. Bref le jeu est une plaie pour contrôle, car gérer un Eldrazi c’est dur, gérer 2 Eldrazi c’est très dur. Les murs sont suffisamment résistants pour stopper aggro. Par contre le jeu ne fait rien du tout contre combo, et à des difficultés contre les autres jeux qui jouent des Cloudpost et des iles. Et puis Infect est quand même un MU compliqué.

Deck to Watch : Spore Sky : Un jeu contrôle à base de token, c’est assez étonnant, mais ça marche plutôt bien. C’est assez facile à comprendre : on invoque 2 tokens tour 2, et après on extra draw tous les tours grâce à Hussard céleste, ce qui permet de réalimenter la machine en cas de gestion adverse. Le couplage entre Martyr et les anti-bête permet de tenir aggro hors de portée (et puis on peut facilement chumpblocker). Contre contrôle, avoir un moteur de CA incontrable est plutôt frais, mais il faut pouvoir avoir 2 tokens (bon Sonner l'alerte étant un éphémère, ça facilite souvent la tache quand même). Le jeu kill au token donc. A noter, que le deck peut faire des sorties très aggro grâce à Promesse des Anciens Enfin, autre avantage, le blanc est certainement la couleur qui dispose du meilleur side (surtout contre combo, qui est un mauvais MU de base).
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Toufmade
A force de niquer ma vie, j'ai fini par trouver l'pointG

le 18/05/2015 18:05
le point 7 concernent les listes de Faeries. Mais vu la volante qu'à pris la liste d'Infect proposée (pourtant c'était une liste Mtgpeasant), ben c'pas forcément une bonne idée de copier uniquement mtgpeasant.
knightseb
Houilles, FRANCE
...
le 18/05/2015 18:16
Merci Toufmade pour la grille de lecture ;)

Je suis globalement d'accord sur l'ensemble des points évoqués. Forcément, à travers le filtre de la compétitivité, mes propos sont malvenus. Les listes présentées sont des exemples (et ce point devrait peut-être être signalé, non ? Qu'en penses-tu ?), pas des versions définitives sur-testées.

Enfin, je trouve juste dommage que la discussion soit parfois si difficile selon de quel coté de l'aspect compétition chacun se trouve.
Birdish
Charlot de Feu

le 18/05/2015 18:40
Citation :
Enfin, je trouve juste dommage que la discussion soit parfois si difficile selon de quel coté de l'aspect compétition chacun se trouve.


On en revient à la problématique liée aux multiples facettes du Peasant qui se présente comme un format à la fois compétitif, accessible, et au meta varié. Magic étant ce qu'il est, une fois les plâtres essuyés, aucun format eternal ne peut être tout ça à la fois. J'ai remarqué que dans le cas du Peasant (et également dans celui de l'EDH/Duel Commander), comme il n'y a pas vraiment d'existence ou de compétition officielles (comprendre : chapeautées par Wizbro), quand on discute avec quelqu'un, il faut être particulièrement explicite au sujet de l'aspect sur lequel on se situe, et comprendre si l'interlocuteur parle bien du même point de vue, sinon on a très vite fait de ne pas parler de la même chose :o).
zombie33

Légende
le 18/05/2015 19:47
Je ne ressent pas cette dualité de manière aussi forte que vous j'ai l'impression.
J'évite de jouer des decks trop mauvais en règle générale comme tout le monde je pense, mais ça ne m'empêche pas parfois de me pointer en tournoi avec un deck que personne n'a jamais joué moi y compris. Gagner un tournoi n'est absolument pas la raison première pour laquelle j'y participe, heureusement d'ailleurs sinon je serais sacrément frustré !

Pour en revenir au tour d'horizon, s'il était non compétitif il serait bien plus grand et du coup assez indigeste. Personnellement ça ne me dérange pas, je suis assez fan et je me suis même amusé à en commencer un mais on aurait alors plus d'une cinquantaine d'archétypes sans compter leurs variantes.
Après on peut remettre en question l'utilité d'une liste où se côtoie du Faeries et du Turbo cailloux..
Toufmade
A force de niquer ma vie, j'ai fini par trouver l'pointG

le 18/05/2015 20:01
Ah et je rebondis aussi la dessus (j'avais lu en diago avant)

Citation :
(tout comme la présence de 2 vignes de vastebois MD)


En fait, Vigne doit etre le meilleur spell vert quand tu joues des créatures. Ca te protège, et ça fait plein de tricks. ( C'est une bonne carte contre : Infect, MGA, Ghostly.deck, tous les deck qui packe bolt, ou des antibetes...). Au passage, ça peut mettre 4 de plus sur une bete pas bloquée. Mais c'est pas l’intérêt de la carte.
knightseb
Houilles, FRANCE
Vignes
le 19/05/2015 10:36
@Toufmade : Merci pour l'explication. Je testerai mais 2 sont-elles suffisantes ? Nota, j'avais jamais fait gaffe qu'on pouvait cibler les créatures adverses ...

@Zombie33 : Je partage ton avis : trop de decks dans le tour d'horizon rend celui-ci indigeste mais il ne faut pas pour autant escamoter le fait que le format ne se résume pas aux listes indiquées. Un tout petit paragraphe sur ce sujet aurait suffi pour éviter un débat ;) Tout comme un mot sur le fait que les listes présentées étaient des exemples des archétypes présentés.
joebucheron
Bretagne for Ever, Joueur Occasionnel depuis 95
super travail
le 19/05/2015 11:25
un plaisir à lire, finalement il y a quand même du changement par rapport à la dernière fois ! (48 mois ?...)

Concernant les decks casual:
Citation :
mais il ne faut pas pour autant escamoter le fait que le format ne se résume pas aux listes indiquées

pour contenter tout le monde il serait peut être judicieux de renvoyer en une ligne au profil "peasant" de MV qui regroupe la grande majorité des decks ou encore le post "liste peasant sur MV".
zombie33

Légende
le 19/05/2015 12:18
Il faut que je le mette à jour ce profil aussi.
Toufmade
A force de niquer ma vie, j'ai fini par trouver l'pointG

le 19/05/2015 13:19
seb a raison sur son paragraphe
Zappayaga
le 19/05/2015 13:58
@max2070 : La coupe de france ça risque d'être compliqué pour moi pour des questions de transport (sauf si des gens covoiturent depuis Paris remarque). Je vais déjà essayer de motiver des gens autour de moi dans un premier temps.

A part ça, je suis un peu triste d'apprendre que Boros Metalcraft et Wellspring ne sont plus considérés comme des decks intéressants :'(
Qu'est-ce qui fait que Boros est devenu mauvais?
Samexnyhi
Slivoïde
le 19/05/2015 14:26
De quand date le changement de rareté de l' Arrogant Wurm ?

Légende
le 19/05/2015 14:57
Citation :
@max2070 : La coupe de france ça risque d'être compliqué pour moi pour des questions de transport (sauf si des gens covoiturent depuis Paris remarque). Je vais déjà essayer de motiver des gens autour de moi dans un premier temps.


ya moyen, blablacar touça. L'hébergement ya moyen aussi sur lyon chez des joueurs gentils qui le proposent.
Toufmade
A force de niquer ma vie, j'ai fini par trouver l'pointG

le 19/05/2015 16:05
Groui. Blablacar c'est le bien. Et puis, il y aura probablement des voitures qui partent de Paris.

Au pire du peut partir de Troyes (Summon Thepleymo ;-p )
zombie33

Légende
le 19/05/2015 16:32
Citation :
Qu'est-ce qui fait que Boros est devenu mauvais?


Le deck était déjà pas le plus fort, mais il a surtout stagné. Aucune évolution depuis sa création tandis que les autres decks ont tous bénéficié d'améliorations.
knightseb
Houilles, FRANCE
...
le 19/05/2015 16:55
Citation :
Aucune évolution depuis sa création tandis que les autres decks ont tous bénéficié d'améliorations.

Ce qui, au final, est le cas de nombreux decks qui ne sont pas listés dans le tour d'horizon
AbyssalEasley
le 19/05/2015 17:18
Ce manque d'évolution des decks n'est pas signe que ces decks sont moins forts ou devenus nases, mais plutôt qu'aucun joueur ne s'est bougé le cul pour les remettre à jour. C'est plus facile de passer au deck à la mode (UR delver ou Storm) que de réfléchir à faire évoluer le deck pour lui faire affronter les derniers venus.
Hamfast
Hobbitbourg, La Comté
le 19/05/2015 17:26
Toufmade a écrit :

Citation :
Sinon concernant les jeux, il y a plusieurs choses.
1- le nombre de jeux proposés est cohérent. Et tous les jeux présentés valent quelque chose dans le format.
(...)

Réanimation (!?!), UG Madness ou Rock (non mais sérieusement quelqu'un joue ça ?!), pour moi ca vaut pas grand chose...

Citation :
3- Certains des jeux cités (Boroscraft, Life entre autres) étaient dans la liste du gauntlet. Mais faut être sérieux 5min. Ces jeux ne valent pas grand chose dans le format. Ou du moins, pas mal d'autres jeux font bien mieux.


Par rapport à ce que tu as affirmé plus haut, tu considères que Wellspring, Kiln-Nivix ou Boroscraft ne valent rien ?! J'y vois un paradoxe...


Zappayaga a écrit :
Citation :
A part ça, je suis un peu triste d'apprendre que Boros Metalcraft et Wellspring ne sont plus considérés comme des decks intéressants.
Qu'est-ce qui fait que Boros est devenu mauvais?


Ils ne sont pas devenus mauvais, c'est juste que des gens aiment à le dire ou à la penser, sans réel fondement autre que le fait qu'ils ne soient plus "à la mode" comme les UR Delver ou Devotion.decks...

Hamfast
Hobbitbourg, La Comté
le 19/05/2015 17:29
Citation :
Ce manque d'évolution des decks n'est pas signe que ces decks sont moins forts ou devenus nases, mais plutôt qu'aucun joueur ne s'est bougé le cul pour les remettre à jour. C'est plus facile de passer au deck à la mode (UR delver ou Storm) que de réfléchir à faire évoluer le deck pour lui faire affronter les derniers venus.


+ 1 ! J'écrivais mon post en même temps que le toi le tiens. Les grands esprits se rencontrent ! ^^ lol
zombie33

Légende
le 19/05/2015 17:35
Appelez le comme vous le voulez mais un deck "à la mode" finalement c'est tout simplement un deck qui a reçu un récent up. BorosCraft n'en a reçu aucun depuis que le deck a été créé. Alors oui on peut tourner autour des quelques cartes metalcraft qui existent pour essayer de l'améliorer mais au final on a rapidement fait le tour.

Citation :
Ce manque d'évolution des decks n'est pas signe que ces decks sont moins forts ou devenus nases, mais plutôt qu'aucun joueur ne s'est bougé le cul pour les remettre à jour.


Ah bon personne tu es sûre ?

Globalement, la puissance des decks évolue au fil du temps c'est normal. Les decks actuels sont quand même devenus de plus en plus violent, stable et résilient. Dans ces conditions il est assez cohérent de dire qu'un deck déjà moyen qui n'arrive pas à s'adapter disparait du format.
zombie33

Légende
le 19/05/2015 18:00
Après je vous rejoins quand vous dite que choisir tel ou tel deck ça peut être une solution de facilité. Après il y a des choses qu'il ne fat pas oublier :

- Tout d'abord cet argument ne marche pas pour Grapestorm car personne ne le joue. Il se trouve que les rares personnes qui l'ont joué dernièrement ont fait de très bonne perf (GP ingolstadt, tournoi Toulouse) mais la vérité c'est que ce deck n'a pas été joué.

- L'argument marche pour UR Delver en revanche. Mais encore une fois il faut replacer les choses dans leur contexte. Avec la multiplication récente des tournois et le nombre croissant de joueur on se retrouve dans nos tournois avec de plus en plus de débutant dans le format et de joueurs issus d'autres formats tels que le Modern ou le Legacy. Ces joueurs connaissent très bien UR Delver, le deck n'est pas mauvais, ils ont les cartes, ils sont content de pouvoir rejouer Cruise, après tout c'est pas le plus idiot des choix du coup pour débuter en Peasant. Remettre au goût du jour les vieux decks si tenté que cela soit possible, c'est aux vétérans de s'en charger pas aux nouveaux. (On avait la même chose avec Infect il y a peu)

Sinon personnellement je me sens pas visé, j'ai joué UR Delver qu'une fois et en fait j'ai été le premier français à le jouer.
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